Личная тема Девочка

Lia))) написал(а):

Оля, вот эта тема вообще лично меня ошарашила и возмутила до глубины души.. Как такое может быть и зачем тогда графа владелец в родословной???
А главное, что мы можем сделать для усовершенствования системы в этих и других вопросах?!

Нажмите для раскрытия...

первый вопрос я задаю себе несколько дней.. зачем тогда когда происходит смена владельца мы меняем родословную? и это я, у которой не так много собачек, а люди кто имеет хорошее и многочисленное поголовье, отдавая в совладение собак? подумайте какой поток идет.. и оказывается это хрень а не документ....зашибись...

на второй вопрос отвечу так.. ТРЕБОВАТЬ пересмотра и доработок данной системы.. раз этот документ имеет всего-лишь ознакомительный характер, то графа ЧИП должна быть и если чип есть у собаки ЧТОБ СТАВИЛИ!!! а не говорили что можно наклейку на родуху наклеить.. они и стираются и затираются. Чем больше людей об этом заявит, смотришь и сдвинется с места что-то. НО!!! есть и те, кому это не нужно... есть клеймо и все... остальное для них это бороться с ветряными мельницами.. продал щенка и забыл... не звонят покупатели и отлично ;( чипы для них лишняя трата времени и денег. Но думаю что со временем мы придем к этому.. но вот когда.. пока это по желанию ;(

Фиша написал(а):

У нас Шанька Бельгийка, им вообще клейма не ставят, а чип вот у нее есть, но когда мы поехали его считывать в первый раз, вет развел руками и сказал - да нет его че-т, идите, гуляйте. Ну мы и пошли. Так бы шли и не оглядывались, но мудрые люди сразу сказали что порой чипец то уходит и его надо ух как постараться чтоб найти.
Ну со второй попытки нашли. Это к истории в борьбе за Шанти, но фишка то в чем, так как наша сука алиментная, по чипу пробивается совсем чужой хозяин. Вот так.
И иди докажи чья собака.
Хотя опять таки, наличие чипа сразу решает все вопросы в суде. Ну почти все. Все же по мне, чип куда лучше клейма.
Допустим у Боньки клеймо, без чипа, но я не могу сказать что она пипец как легко читается. Нет видно конечно, но со временем... Не знаю.
Демка вообще без клейма и чипа - ну заводчик сразу сказала - на кой черт ее клеймить коли она миник и никаких ей вязок.

Нажмите для раскрытия...

т.к я в теме уже 4 года по чипам и ежей чипировала и собак.. то скажу что
1. есть разные сканеры, сейчас они в доступе 5-10 тысяч. сканеры бывают что на расстоянии 30 см находят, есть которыми нужно по собаке водить.
2. чипы... я прусь от них.. есть с термодатчиками!!! но правда и сканер должен поддерживать эту функцию, а они дороже.. если чип с термо дороже на 50-60 руб, то сканер дорожает сразу до 20 тысяч.

Чипы надо уметь ставить... на сайте РКФ написано что должен ставить ветеринар... а в инструкции к чипу нет такого, ставить может человек умеющий делать подкожные инъекции.

из-за того что чипы мигрируют ( чаще это из-за того что ветеринар или заводчик просто не совсем правильно провел эту процедуру) есть чипы которые не мигрируют, стоят на 30 руб дороже самого дешевого... но я не проверяла... около года я не чипировала никого ( руки тряслись из-за напряжения и недосыпа с младшей дочкой).. до этого сама чипировала и ежат по 10 см .. все живы,здоровы, чипы именно там где и были поставлены. Сейчас опять начала чипировать, навыки не пропали.
Для очень впечатлительных предлагаю мини чипы ( те же яйца... )))) внешне меньше смотрятся, игла меньше.. по сути одно и тоже.. дырочка что от тех и других быстро зарастает... ежат к слову обычными чипировала ))


т.е миграция чипа зависит от того кто чипировал

Lia))) написал(а):

Оля, вот эта тема вообще лично меня ошарашила и возмутила до глубины души.. Как такое может быть и зачем тогда графа владелец в родословной???
А главное, что мы можем сделать для усовершенствования системы в этих и других вопросах?!

Нажмите для раскрытия...

первый вопрос я задаю себе несколько дней.. зачем тогда когда происходит смена владельца мы меняем родословную? и это я, у которой не так много собачек, а люди кто имеет хорошее и многочисленное поголовье, отдавая в совладение собак? подумайте какой поток идет.. и оказывается это хрень а не документ....зашибись...

на второй вопрос отвечу так.. ТРЕБОВАТЬ пересмотра и доработок данной системы.. раз этот документ имеет всего-лишь ознакомительный характер, то графа ЧИП должна быть и если чип есть у собаки ЧТОБ СТАВИЛИ!!! а не говорили что можно наклейку на родуху наклеить.. они и стираются и затираются. Чем больше людей об этом заявит, смотришь и сдвинется с места что-то. НО!!! есть и те, кому это не нужно... есть клеймо и все... остальное для них это бороться с ветряными мельницами.. продал щенка и забыл... не звонят покупатели и отлично ;( чипы для них лишняя трата времени и денег. Но думаю что со временем мы придем к этому.. но вот когда.. пока это по желанию ;(

Фиша написал(а):

У нас Шанька Бельгийка, им вообще клейма не ставят, а чип вот у нее есть, но когда мы поехали его считывать в первый раз, вет развел руками и сказал - да нет его че-т, идите, гуляйте. Ну мы и пошли. Так бы шли и не оглядывались, но мудрые люди сразу сказали что порой чипец то уходит и его надо ух как постараться чтоб найти.
Ну со второй попытки нашли. Это к истории в борьбе за Шанти, но фишка то в чем, так как наша сука алиментная, по чипу пробивается совсем чужой хозяин. Вот так.
И иди докажи чья собака.
Хотя опять таки, наличие чипа сразу решает все вопросы в суде. Ну почти все. Все же по мне, чип куда лучше клейма.
Допустим у Боньки клеймо, без чипа, но я не могу сказать что она пипец как легко читается. Нет видно конечно, но со временем... Не знаю.
Демка вообще без клейма и чипа - ну заводчик сразу сказала - на кой черт ее клеймить коли она миник и никаких ей вязок.

Нажмите для раскрытия...

т.к я в теме уже 4 года по чипам и ежей чипировала и собак.. то скажу что
1. есть разные сканеры, сейчас они в доступе 5-10 тысяч. сканеры бывают что на расстоянии 30 см находят, есть которыми нужно по собаке водить.
2. чипы... я прусь от них.. есть с термодатчиками!!! но правда и сканер должен поддерживать эту функцию, а они дороже.. если чип с термо дороже на 50-60 руб, то сканер дорожает сразу до 20 тысяч.

Чипы надо уметь ставить... на сайте РКФ написано что должен ставить ветеринар... а в инструкции к чипу нет такого, ставить может человек умеющий делать подкожные инъекции.

из-за того что чипы мигрируют ( чаще это из-за того что ветеринар или заводчик просто не совсем правильно провел эту процедуру) есть чипы которые не мигрируют, стоят на 30 руб дороже самого дешевого... но я не проверяла... около года я не чипировала никого ( руки тряслись из-за напряжения и недосыпа с младшей дочкой).. до этого сама чипировала и ежат по 10 см .. все живы,здоровы, чипы именно там где и были поставлены. Сейчас опять начала чипировать, навыки не пропали.
Для очень впечатлительных предлагаю мини чипы ( те же яйца... )))) внешне меньше смотрятся, игла меньше.. по сути одно и тоже.. дырочка что от тех и других быстро зарастает... ежат к слову обычными чипировала ))


т.е миграция чипа зависит от того кто чипировал

на счет "миник и без клейма".... хорошо, клеймить допустим не хотят (стресс для 300гр щенка, а вдруг перенервничает и т.д) но чип то ставить это как прививка, просто укол!!! но с этим заморачиваться не хотят ;( я собственно всех пэтов, что были от вязок с моими мальчиками без документов принудительно чипировала, по желанию и маму, дабы подлога не было... и соглашение составляла... вот попробуют мне сказать что мама пропустовала , и не привезти мне суку у которой чип я ставила...

и еще с авито много перекупщиков звонят.. на щенят которые по 10 тысяч были выставлены... многих отпугнуло что чип стоит и я отслеживаю своих щенков.. видимо они не очень вдавались в расшифровку слова " отслеживаю", но я счастлива что меня миновала чаша продать таким щенят

astr написал(а):

уже на эту тему несколько раз писала, но не только меня волнует ...

1. на многочисленном форуме песике в одной из тем вдруг!!! кстати для многих стало откровение, что ДОКУМЕНТ- РОДОСЛОВНАЯ РКФ не подтвержает того что вы являетесь владельцем собаки БЕЗ ПОДПИСАННОГО ДОГОВОРА купли продажи оформленного в соответствии с нормами и заверенного у натариуса.

Нажмите для раскрытия...

Очень интересный момент,я как раз сейчас все эти вопросы изучаю..
Оль,а вот это самый договор,заводчики его оформляют без вопросов?И нужно личное присутствие покупателя?
И еще вот про зубы,если после смены,прикус станет некорректным,возможно ли это прописать в договоре?И опять же таки,все ли на это пойдут?

astr написал(а):

и переходим к самой сути..

3.все собаки по ПП должны иметь клеймо...в дополнение могут иметь чип.

Нажмите для раскрытия...

У нас,что такое клеймо,даже не слышали,всех чипируют,и в Европе кстати тоже)Когда же до России дойдет?
И если собака не чипирована,не впустят в страну,обратно отправятся,это в лучшем случае,а могут вообще усыпить.
Все читали про Норвегию и русских чихов?

Anastasiya@Charli написал(а):

Очень интересный момент,я как раз сейчас все эти вопросы изучаю..
Оль,а вот это самый договор,заводчики его оформляют без вопросов?И нужно личное присутствие покупателя?
И еще вот про зубы,если после смены,прикус станет некорректным,возможно ли это прописать в договоре?И опять же таки,все ли на это пойдут?

Нажмите для раскрытия...

договор должен быть юридически правильно оформлен + акт передачи-приемки, акт передачи денег... т.е по сути это минимум 7 листов, по хорошему 12, где прописано ВСЕ от и до.Договор должен быть нотариально заверен ( только такие договора имеют силу в суде!!!), то что многие выдают за договор по хорошему отсебятина и является в лучшем случае товарным чеком :o

Если нет покупателя, то должен быть доверенное лицо, у которого есть доверенность опять же нотариально заверенная о том что он имеет право от лица покупателя совершить сделку купли- продажи.

возврат сумму
Прописать можно, но стороны должны договориться о том будет ли данный пункт прописан или нет. Как правило это зависит от стоимости щенка, если он стоит относительно не дорого 30 тысяч, то таких пунктов как правило нет в договорах.
Обязанности прописывать данный пункт в договоре нет, это добровольно.
Покупая значительно дороже собак от 40 тысяч ни один заводчик не внес этот пункт, его просто не было. Меня никто не принуждал покупать щенка, хочешь- рискуй, не хочешь рисковать- рынок свободен и полон предложений.
Так же все щенки до смены зубов (до 6 месяцев) являются просто любимцем и лишь на основании родословной, опыта заводчика может иметь статус ПЕРСПЕКТИВЕН для шоу и разведения. Так что каждый заводчик сам решает какую цену ставить на щенка 2-6 месяцев и заключение договора так же является доброй волей заводчика и все его пункты.

Anastasiya@Charli написал(а):

Все читали про Норвегию и русских чихов?

Нажмите для раскрытия...

с чипами у нас очень все печально...
нет не читала, где можно глянуть?

astr, Прочитала про договор,мне кажется его вообще не реально составить,ну честно, какой заводчик пойдет на это???Что-то я прям в шоке сижу,после всей инфы))Мозг в ступоре,надо переварить.
Огромное спасибо за ответы,очень ценная информация.

Ссылки не вставляются((((( в личку напишу.

Anastasiya@Charli, Спасибо за ссылки... я пропустила год назад и не читала эти темы...

у меня покупательница была 2 года назад юрист, вот она то мне все и рассказала, именно с ней у меня был заключен образцово показательный договор ))

Вея и Арамис



Вея весит 1.5 кг
Арамис весит 1.3кг