Знание Очень злая чихуахуа

Zabava-VA · 11 Янв 2011 в 18:04

l'abeille написал(а):
Цезарь Милано живодер, а не зоопсихолог. Никогда бы не доверила ему свою собаку. Он ведет себя как царь и бог, психологически унижая и ломая собаку, да он быстро получает результат, но зоопсихологи европы клянут его на все корки.
Его собаки не воспитаны, а сломаны.
Это был крик души, сорри.

Это Ваше мнение и Вы имеете на него право.
Сколько людей, столько и мнений. Ломать - это не всегда плохо. У собаки (а она, не будет забывать животное, хотя многие прививают ей человеческие качества) должны быть поведенческие рамки, и результаты достижения этих рамок различны - от поощрения до доминирования над собакой.

Lakshmi · 11 Янв 2011 в 18:25

вставлю и свои 5 копеек в это обсуждение.сразу скажу-я не зоопсихолог,не эксперт,не заводчик а обычный любитель собак .с детства привыкла к общению с собаками.жили у меня разные представители пород и ирландский терьер и бордоский дог и теперь чих.поступаю наверно не по науке,но никогда не подводили свои методы.еду я могла забрать у всех своих собак,но делала это только в очень нужных случаях,считала это святым для них,но изначально давала понять,что я могу это сделать и сделаю если надо.в этом я солидарна с вышеупомянутым Цезарем Милано.собак наказывали всегда но разными методами,можно и прикрикнут и по попе шлепнуть-не считаю это дикой жестокостью.не позволила сесть на шею ни одной собаке и даже мой маленький чих щенок в своим почти 4 месяца понимает кто в доме хозяин.

Олеся1 · 11 Янв 2011 в 18:25

bignata
как бы вы поступили в моем случае?

Gorgona · 11 Янв 2011 в 18:48

l'abeille написал(а):
А еще кормите собаку первой, так как по собачьему понимани первыми едят всегда щенки и больный собаки, так ваша девочка быстрее поймет кто в доме хозяин

Может я чего не понимаю... специально посмотрела еще и в поисковике по ссылкам, в подтверждении моего знания устройства "стаи", где живет собака. А для собаки, семья, где она живет - стая!
Вот что нашла, конкретно по тому, кто должен есть первым:

Очень часто хозяева кормят собак перед тем, как самим сесть за стол, аргументируя это тем, что голодная собака станет попрошайничать или просто тихонечко вздыхать рядом со столом и смотреть грустными глазами.

Это кардинальная ошибка.

В собачьей стае собака не имеет права попрошайничать у более высокого по рангу члена стаи. Она никогда не приблизится к нему с целью отнять пищу. Она станет смотреть издалека, но одного лишь взгляда лидера достаточно, чтобы более низкий по рангу член стаи отвел глаза и убрался восвояси.

Кормя собаку раньше, чем вы сами сели за стол, вы этом утверждаете ее во мнении, что она выше по рангу, так как именно она из всей “стаи” ест первой.

Как видите, ни о каком кормлении щенков и больных тут речи нет, да и в природе нет! Первым ест ВОЖАК!!!!

ЗЫ: Скопирован текст с сайта dogtalk точка ru, при копировании указано, что ссылка обязательна...

Аля+Одри · 11 Янв 2011 в 18:53

собак наказывали всегда но разными методами,можно и прикрикнут и по попе шлепнуть-не считаю это дикой жестокостью.не позволила сесть на шею ни одной собаке и даже мой маленький чих щенок в своим почти 4 месяца понимает кто в доме хозяин.

Согласна абсолютно! Могу привести пример воспитания без наказаний. Моя сестра завела щенка бигля, её муж был против физического применения силы (шлёпнуть собаку газетой по носу считалось пыткой концлагеря), в итоге они получили самую ужасно воспитанную собаку в мире. Он лаял всё время, грыз всё подряд, не слушал никого и никогда. Например, он грызет мой чемодан, я подхожу, беру собаку за холку, строго говорю "нельзя, фу", отвожу её в другую комнату, выхожу оттуда, следом бежит эта собака, подходит к чемодану и продолжает его грызть, смотря на меня, как будто издеваясь надо мной и показывая, что ему всё равно на мои команды и он главный. Жить с такой собакой невозможно! Так что наказывать хоть как-то собаку, я считаю (может быть я и не права), нужно!

l'abeille · 11 Янв 2011 в 20:22

Воспитание дело каждого, я просто наивно полагала, что на нашем форуме собираются искренне любящие своих собак люди и им будет интересно услышать о методах ненасильственного воспитания. Я прочитала практически все источники по зоопсихологии и кинологии и очень горела мыслью поделиться опытом, но к сожалению это мало кому интересно.
Но все же делиться мнением мне никто не запрещал, так что добавлю, что вожак это не тиран, которого нужно бояться, а благосклонный лидер улучшающий жизнь каждого члена стаи. Да, собака, безусловно, животное, но разумное, и по своим физиологическим и психологическим параметрам не намного отличающееся от человека. Собака никому ничем не обязана, и если она себя плохо ведет, виноват только хозяин. Все предпосылки плохого поведения у животного можно разглядеть, когда это поведение еще находится только в зародыше и найти выход. Наказать всегда проще, чем присматриваться к собаке, анализировать ее поведение, видеть признаки стресса у животного. Наказать, шлепнуть, за холку схватить существо, непонимающее чего вы от него хотите, потому что оно не человек и не в состоянии понять в чем оно виновато, а потом думать почему огрызается, почему убегает, почему лает.
Я думаю что используя сигналы примирения, зная признаки стресса и используя поощрения и похвалу можно воспитать очень умную, социализированную и преданую собаку.
Жаль, что у меня нет единомышленников.

С уважением,
Аня

Gorgona · 11 Янв 2011 в 21:01

l'abeille написал(а):
Воспитание дело каждого, я просто наивно полагала, что на нашем форуме собираются искренне любящие своих собак люди и им будет интересно услышать о методах ненасильственного воспитания. Я прочитала практически все источники по зоопсихологии и кинологии и очень горела мыслью поделиться опытом, но к сожалению это мало кому интересно.
Но все же делиться мнением мне никто не запрещал, так что добавлю, что вожак это не тиран, которого нужно бояться, а благосклонный лидер улучшающий жизнь каждого члена стаи. Да, собака, безусловно, животное, но разумное, и по своим физиологическим и психологическим параметрам не намного отличающееся от человека. Собака никому ничем не обязана, и если она себя плохо ведет, виноват только хозяин. Все предпосылки плохого поведения у животного можно разглядеть, когда это поведение еще находится только в зародыше и найти выход. Наказать всегда проще, чем присматриваться к собаке, анализировать ее поведение, видеть признаки стресса у животного. Наказать, шлепнуть, за холку схватить существо, непонимающее чего вы от него хотите, потому что оно не человек и не в состоянии понять в чем оно виновато, а потом думать почему огрызается, почему убегает, почему лает.
Я думаю что используя сигналы примирения, зная признаки стресса и используя поощрения и похвалу можно воспитать очень умную, социализированную и преданую собаку.
Жаль, что у меня нет единомышленников.

С уважением,
Аня

Аня, я лично со многим согласна, но не со всем! Собаки все разные и ситуации тоже, в каких-то ситуациях можно и нужно применять методы поощрения, но бывают и ситуации в которых необходимо показать, кто главный в "стае" и собаки бывают с разными характерами.
Вот у меня 4 собаки, а это уже стая, причем без кавычек, в ней установлена определенная иерархия, в которой я - вожак, но вот одна девочка очень не хотела мириться с таким положением вещей до тех пор, пока я не повела себя именно, как вожак, в собачьей стае!!! Но это не значит, что у меня собака "сломана"! она такая же доминантная, такая же главная, НО, после меня. Они все спят со мной в кровати

все любимые, мне даже знакомые задавали вопрос, а как у тебя получается так, что они все чувствуют себя любимыми? ну я и ответила, что просто их всех люблю

Я прекрасно чувствую, когда кто-то из моих собак нервничает, стрессует или ей не по-себе... Только законы природы никто не отменял, а закон стаи - это закон природы, и нужно просто с ним считаться

Надеюсь понятно написала и все написанное мое ИМХО.

Кэтти · 11 Янв 2011 в 21:05

Юль, и я согласна с твоим мнением! Ведь в стае то никто ути-пути не разводит! И ломают там ще круче, чем человек себе позволить может! А если собака садиться на шею, как ее поставить на место? Дело не в ломках, а в суровых законах природы!