Обратите внимание: Hailea ACO 380

Знание Как выбрать щенка по фотографии. Пособие для новичков.

Сообщения
102
Город
Russia, Moscow
[QUOTE=~Киба~@ Дункан & Тутси;

Вы знаете,я внимательно прочла все то, что Вы здесь написали.Сказать могу одно! Есть стандарт породы.Генетика у чихуахуа вещь непредсказуемая!В месяц прогнозы экстерьера и веса одни,в 4-5 месяцев другие!МОЙ вам совет,почитайте ,просто ознакомьтесь хотя бы с азами генетики.Особенно касаемо законов наследования.Прежде чем предлагать свои версии.А потом для того ,что бы сравнивать головы ,носы и т.д.надо быть минимум породником,хорошо знать анатомию и физиологию наследования отдельных частей лицевой части черепа,корпуса,конечностей.Так как ,собака не только состоит из головы..Так же необходимо разбираться в породных линиях,для того чтобы раздавать советы окружающим.Каких им надо собачек покупать...Есть много людей которым выставки не нужны вообще.Они просто хотят маленькую собачку на подушку.И им совсем необязателен экстерьер собаки.У меня сколько было случаев,когда я для себя забраковываю собаку,а приезжает покупатель,и говорит что он сразу влюбился в собаку на фото,что он не мог спать ночами (ждал дня зарплаты) .Так ему хотелось именно этого щенка!И я с удовольствием общаюсь в дальнейшем с такими людьми.Которые искренне любят собак не обращая внимания на экстерьер..Но, если брать другую категорию людей,активно посещающих выставки..То ,как активный участник выставок разного ранга на протяжения многих лет,могу сказать одно!Сколько судей ,столько и мнений!У каждого экперта свое видение породы.И скажем тот тип который вы советуете ,как образец и эталон породы.Совсем необязательно, что он будет нравиться каждому подряд эксперту.А может быть и такое ,что такую собаку(такого типа как вы предлагаете) вообще не будут воспринимать на выставках никак...Поэтому,не обижайтесь.но мне как кинологу и породнику ваша версия показалась недостаточно обьективной,малодоказательной,ничем не аргументированной..Советую (если Вы проживаете в Москве) сходить на лекции Дубровской М.В.(КБН,ветврач,кинолог)в Элиту.И почаще общаться с породниками ( ни с теме ,которые только купили собак ,и которых тупо вяжут..)Так как ,это в большей степени сможет вам помочь более глубоко и детально изучить эту необыкновенную породу.С Уважением,Елена.
 

Gorgona

Актив
Сообщения
3.493
Город
Москва, м.Отрадное
Rossa, я знаю многих людей, которым нравятся как раз удлиненные мордочки. А кому-то очень хочется иметь короткомордого щенка, причем, чтобы потом эта мордочка у щенка не начала вытягиваться. Это пособие именно для НОВИЧКОВ, которым принципиально, как выглядит лицо собаки и которые не разбираются в пропорциях корпуса. Я лично, считаю, что пособие достаточно наглядно и познавательно, тем более, что это результат наблюдений не одного года. Считаю, что такое пособие вполне имеет право на существование, учитывая, что все породники, в лучшем случае говорят о щенке, что все может быть, что никаких прогнозов дать нельзя... а что новичкам-то делать... У моей второй собаки например, носик начал тянуться, а брала ее, она совсем короткомордая была, а если бы я прочла это пособие ранее, то это было бы понятно сразу, что морда потянется:wink:
И еще, уважаемые заводчики, ничего личного, но у нас большинство людей, которые заводят себе собак, не соизволяют узнать о породе хотябы минимум информации!!! Вот из сегодняшнего наблюдения... иду с собакой, впереди идут довольно пожилые мужчина и женщина, ребенок, видимо внучка и рядом бежит собачка, чихуашка, но личико подкачало слегка, на мой взгляд:smile: Но дело не в личике, т.к. я шла сзади, то явно видела, что у собаки проблемы с задними ногами, когда подошла ближе, увидела, что левая задняя коленка явно вываливается вбок, и довольно сильно... спрашиваю, ой, у собачки потелла? на меня смотрят, как на больную... потом спрашивают, а что это? уточняю, что собаки явные проблемы с ногами и советую обратиться к врачу... люди или слепые или как это назвать, не знаю... по ответам, они видели, что у собаки что-то не то с лапами.... но получается, что даже и не думали обращаться к врачу... Это я к тому, что такое пособие нужно, нужно новичкам, чтобы хоть как-то разобраться в огромном количестве продаваемых щенков, многие из которых, далеко не лучшего качества! А уж к заводчикам обращаются единицы, из общей массы желающих купить щеночка, это те, кто уже немного разобрался в породе и не поддается, как большинство, сиюминутному порыву купить щеночка.:wink:
 
Сообщения
102
Город
Russia, Moscow
GorgonaВы во многом правы..Особенно в том ,что люди (простые обыватели) вообще относятся к покупке собаки как то странно...Потом Вам скажу одну такую вещь.На самом деле пателлу или дисплазию суставов диагностировать может только ветврач.И то ,только на основании рентген снимков,либо ультразвуковой диагностики суставов..Внешне то,что Вы увидели может оказаться легким вывихом,или чем то еще, на деле..Поэтому ,не спешите никогда с выводами,а то так можно и до инфаркта владельца довести..Хотя бы потому ,что он не информирован о такой проблеме..Единственное могу еще добавить ,на тему покупки щенка.Что последнее время ,ко мне обращается все больше людей более,или менее подготовленных в этом деле.Одна дама ,например,покупая у меня щенка по цене петкласса.У которого никаких не было проблем по здоровью,и между прочим поэкстерьеру тоже.Просто я посчитала ,что щенок простоват ..Так вот она умудрилась пересчитать все зубы,смотрела прикус,и прочее и прочее.Я была настолько поражена такой подкованностью в знании породы.Это было что то какое то представление.И наконец удостоверившись, что все у собаки на месте,она мне и говорит,,Ну Вы не подумайте ничего плохого,просто я очень хочу для себя собачку.Но мне очень важно ,что бы и зубки все были,и вес побольше,и стопик,и мордочку покороче...И на выставках я уже побывала посмтрела на чихов в ринге.. И т. д. ,и т.п.По ее словам,было понятно какого уровня хотелось человеку собачку..Но при этом ,совсем не хотелось переплачивать..Конечно я ей обьяснила что то что она хочет стоит гораздо больших денег..Но она была очень удивлена,зачем нужно столько денег платить?Пришлось обьяснять..Щенка конечно она у меня купила,потому что очень понравилась ей девочка,да и цена была подходящая..Теперь мы очень дружим,и Ольга (так зовут эту покупательницу),пообщавшись со мной и своими глазами увидев каким трудом мне все достается.. Теперь уже с юмором вспоминает о нашей первой встрече!И о своей наивности в отношении стоимости собак..Особенно после того ,как пару раз сьездила со мной на рынок за мясом для собак..Так что, все познается в сравнении..
 

~Киба~@ Дункан & Тутси

ЗООПСИХОЛОГ
Актив
Сообщения
2.963
Город
Москва/Сергиев Посад
Rossu Я принимаю ваше мнение, хотя насчет учебника генетики вы меня задели, я думала что отучиться в бакалавриате, получить отличный диплом, отучиться в магистратуре с прицелом на аспер, достаточно, что бы шарить в своем предмете.

Кстати, я даже "за" конструктывный, не голословный спор - если вы с чем-то не согласны в моем пособии - привидите примеры (хотя-бы три, для статистики, с фото) таких, что бы они опровергали, описанное в моем пособие. Я как раз сейчас веду подборку именно таких исключений. Например, что бы из щенка с слабовыраженным стопом выросла собака с головой яблоком и навернувшимся стопом. Или из длинноносого щенка выросла красивая курносая собака. Мне уже один такой пример обещали, жду фото. Потом буду писать часть об этих исключниях. А то в начале указала, что бывают они (исключения), а примера не привела. Извините, материала пока такого нет.

И еще, каждый платит за то, за что готов заплатить. Я сама так купила вторую собаку, она не идеальна (идеальных нет), но она оказалась мне по корману и я даже считаю, что мне повезло. В пособии я отталкивалась от СВОЕГО идеала чихуахуа, впрочем, пока что опрос показывает, что я не одинока.
Вам нравиться носы подлиннее? Пожалуйста, выбирайте щенка с опущенной мочкой носа, вытянется вам нос. Мне такие не оч.нравятся (это если про шоу-собак говорить). Для собаки на подушку я допускаю все, даже пусть она на крокодила похожа, лишь бы любимой была. (на мою старшую собаку посмотрите)
 

~Киба~@ Дункан & Тутси

ЗООПСИХОЛОГ
Актив
Сообщения
2.963
Город
Москва/Сергиев Посад
~Киба~@ Дункан & Тутси; Вы знаете написал(а):
Покажите мне хоть одного новичка, который прочитал стандарт породы и понял, как должна выглядеть чихуахуа =))). Я к чихам пришла от овчарок и то, поняла все по своему. Поэтому моя старшая собака и похожа на овчарку. Генетика вещь непредсказуемая только если много переменных. Я расписала только голову. Ни про вес, ни про корпус ни слова не сказала. Я, считаю (думаю я не одинока), что главное отличительная черта породы - это голова. Так же сказал мой отец, кинолог-эксперт со стажем.
 

Inna & Vik

Актив
Сообщения
3.686
Город
Москва
Moskva
Извините, что вмешиваюсь. У меня нет опыта в кинологии, а есть любимая собака на подушке без документов, которая живет вместе со мной всего 3 месяца. И эти 3 месяца я читаю этот форум.
Обоср....ть (простите за грубое слово) очень легко, а вот проделанная Надей работа хотя бы за потраченное время заслуживает уважения. После прочтения темки я для себя уяснила, что это ТОЛЬКО ЕЕ точка зрения и она имеет право на существование. Про головы я согласна полностью, потому что это прописано в стандарте породы , на который тут некоторые ссылаются (голова яблочком, если не ошибаюсь).
И новичкам в породе такие базовые знания необходимы. Если специалисту-кинологу эти суждения кажутся однобокими, не охватывающими область генетики, то простому обывателю будут крайне полезны, потому что не у каждого желающего приобрести щенка есть хоть минимальный набор знаний в оласти генной инженерии.

Опять же, повторюсь, это наблюдения конкретного человека, и каждый вправе с ними соглашаться или нет.
 
Сообщения
102
Город
Russia, Moscow
За что Вы так плохо к людям относитесь?Вы явно недооцениваете новичков.Как раз большая половина приходит совершенно очень нормальных адекватных людей .Которые , усердно рылись в инете в поисках не только стандарта и описаний,они просмотрели всю рекламу на досках обьявлений от и до..Они ездят по питомникам смотрят,выбирают..Зачем ,мне рассказывать об этом сказки..У меня многолетний опыт общения с покупателями...Да и другие заводчики это знают..И еще ,прошу не воспринимать это мое высказывание как какой то упрек в Вашу сторону.Но Вы Чем руководствовались пытаясь собрать в кучу все эти головы ,и пытались строить прогнозы в отношении дальнейшего формирования головы у чихуахуа в проэкции?Я думаю,что Вы прекрасно понимаете что теория должна идти рука об руку с практикой.Иначе не может быть..Я тоже пришла в породу почти 10 лет назад ,после овчарок и борзых.Но слава богу каши в голове не получилось..Наоборот ,помогло сопоставить одно с другим.Плюс помогло медицинское и кинологическое образование..Были ошибки,заблуждения относительно видения породы..Все через это проходят.Но браться за классификацию голов я никогда не рискну,даже в общих чертах,так как не хочу вводить в заблуждение людей..Потому что четко знаю не только на теории ,о том что каждый признак передается минимум на 16 поколений( если вы читали законы Менделя).Но и на практике в первую очередь.Порода уникальна очень большим разнообразием внутрипородных типов.Которые, переодически скрещиваются между собой..И прежде чем писать о головах.Сначало разбиритесь в типах наиболее встречающихся в породах.Выделите их как основные!А затем с помощью заводчиков собирайте свой материал.Тогда не будет каши..Да поможет ВАм анатомия и физиология !Желаю Вам удачи в Вашем нелегком и кропотливом занятии!Если что интересует,пишите в личку..Я Вам с удовольствием отвечу..С Уважением,Елена.
 

Сверху