Знание Наследование окрасов у чихуахуа

~Киба~@ Дункан & Тутси

ЗООПСИХОЛОГ
Актив
Сообщения
2.963
Город
Москва/Сергиев Посад
А производство того или иного пигмента разве не заложено генетически? Несет голубой ген и имеет голубой пигмент это не игра слов?

По моему мнению не игра слов, носительство гена рецессивного окраса говорит о том, что на собаке он не проявляется, то есть черная собака, носитель голубого, будет оставаться черной и только на детях может проявится этот ген, если встретится с таким же геном у матери щенков. Он есть этот рецессивный ген у собаки, но он скрыт под доминантным геном, которые его подавляет. То же самое с шоколадным. Собака носитель может быть хоть черной, хоть рыжей и т.д. и нести шоколад.
А вот иметь пигмент, значит иметь оба рецессивных аллеля гена, то есть собака имеющая голубой пигмент будет голубого цвета, с голубым носом, или бежевая с голубым носом, а собака имеющая шоколадный пигмент будет шоколадного цвета или с шоколадным носом и т.д.
 
Сообщения
4
Чтобы от голубо-подпалой суки НЕ получить щенков с черным пигментом, нужно искать производителей с голубым же пигментом (голубой, голубо-подпалый, голубо-палевый окрасы) или с лиловым (лиловый, лилово-подпалый).
При вязке с кобелем черного или шоколадного пигмента с большой вероятностью родятся щенки с черным пигментом либо может быть и голубой пигмент, но только в том случае, если кобель носитель голубого.

Как мне повезло, что можно с вами побеседовать!
Благодарю вас!
Когда речь заходит о вязке голубого на голубой, повторяется, как "завет предков", что голубой на голубой вязать нельзя, во избежании рождения нежизнеспособного потомства.
И моя заводчица мне "с этими словами продала щенка" (обобщила немного наше с нею приятное общение, но можно и так сказать))))
Этот факт имеет место быть?
Стоит этого опасаться при вязке голубо-подпалого на голубо-подпалый (например)?

Что вязки на сплошной окрас, в т.ч. голубой, благоприятны, т.к. такая собака несет ген сплошного окраса К., я прочитала в вашем сообщении и отметила для себя.

Знаю, что повязать в породе колли, мрамор(блю-мерль, би-мерль) на мрамор, это своими руками угробить свой помет.

Может я повторяю то, что давно обсуждалось?
И давно ясно что такие вязки в породе чихуахуа безопасны?
Если права, направьте, пожалуйста, почитать и голову никому не забивать лишний раз.
 

mirokha

Опытный участник
Сообщения
965
Город
Украина
Под носительством имеется ввиду рецессивный ген, который не проявляет себя в фенотипе. :wink:
Все ясно. Значит это просто общепринятая терминология. Если проявляется фенотипически, значит имеет пигмент. Разобралась.
 

mirokha

Опытный участник
Сообщения
965
Город
Украина
Когда речь заходит о вязке голубого на голубой, повторяется, как "завет предков", что голубой на голубой вязать нельзя, во избежании рождения нежизнеспособного потомства.
И моя заводчица мне "с этими словами продала щенка" (обобщила немного наше с нею приятное общение, но можно и так сказать))))
Этот факт имеет место быть?
Стоит этого опасаться при вязке голубо-подпалого на голубо-подпалый (например)?

Что вязки на сплошной окрас, в т.ч. голубой, благоприятны, т.к. такая собака несет ген сплошного окраса К., я прочитала в вашем сообщении и отметила для себя.

Знаю, что повязать в породе колли, мрамор(блю-мерль, би-мерль) на мрамор, это своими руками угробить свой помет.

Может я повторяю то, что давно обсуждалось?
И давно ясно что такие вязки в породе чихуахуа безопасны?
Если права, направьте, пожалуйста, почитать и голову никому не забивать лишний раз.
Из того в чем мне удается потихоньку разбираться, получается что именно так. Только с маленькой поправкой. Есть окрасы, которые являются не благоприятными для здоровья животных. Например, голубой и изабелловый окрас получились в результате мутации белка меланофилина и является одной из форм альбинизма. Но предполагают, что может существовать и еще один генетически серый окрас. Как я поняла предпочтение надо отдавать собакам с более темной и сплошной окраской. Вредоносные мутации различаются по степени вредности. На первом месте стоит ген мерль, а на втором ген d - осветлитель черного и коричневого. Судите сами. Есть еще одна оговорка. В тех породах, где серый окрас появился недавно не стоит эксперементировать. Как мне кажется, в нашей породе серый и изабелловый не несут серьезных патологий, хотя я встречала собак изабеллового окраса, у которых качество шерсти оставляет желать лучшего, да и некоторые проблемы с кожей имелись.
Как писала Rene, наложение 2-х рецессивных генов (в данном случае d и at) тоже не есть хорошо.
Где-то так. Может еще не все уловила и освоила. Просто, когда пишешь - лучше начинаешь вникать и понимать. Вот и решила написать.:smiling:
 

Rene

Опытный участник
Сообщения
233
Город
Хельсинки
Кстати, у меня сразу вопрос в тему. Если у чиха шоколадно-соболиного окраса нос в тон окрасу, но при этом имеется серый налет на крыльях носа. Значит ли это наверняка, что собака голубоноситель? Или есть еще варианты такого прокрашивания носа?.

Это ничего не значит, потому что носительство потому и носительство, что его НЕ ВИДНО :wink:
Скорее всего это не серый (голубой) налет, а просто темно-шоколаный так визуально смотрится.
Возможен вариант того, что нос у собаки лиловый, а значит она лилово-соболиная, но такую собаку лучше смотреть вживую.
 

Rene

Опытный участник
Сообщения
233
Город
Хельсинки
Когда речь заходит о вязке голубого на голубой, повторяется, как "завет предков", что голубой на голубой вязать нельзя, во избежании рождения нежизнеспособного потомства.
И моя заводчица мне "с этими словами продала щенка" (обобщила немного наше с нею приятное общение, но можно и так сказать))))
Этот факт имеет место быть?
Стоит этого опасаться при вязке голубо-подпалого на голубо-подпалый (например)?

Что вязки на сплошной окрас, в т.ч. голубой, благоприятны, т.к. такая собака несет ген сплошного окраса К., я прочитала в вашем сообщении и отметила для себя.

Знаю, что повязать в породе колли, мрамор(блю-мерль, би-мерль) на мрамор, это своими руками угробить свой помет.

Может я повторяю то, что давно обсуждалось?
И давно ясно что такие вязки в породе чихуахуа безопасны?
Если права, направьте, пожалуйста, почитать и голову никому не забивать лишний раз.

Как раз совсем недавно я писала про голубой пигмент "и иже с ним":wink:
Привожу свой пост:

Дело в том что и голубой и лиловый (изабелловый) окрас - это результат мутации одного из белков. Такая же мутация есть и у человека (синдром Грисчелли) и у людей с этой мутацией наблюдается целый спектр различных заболеваний, об этом можно почитать в интернете.
Справедливости ради нужно сказать, что в породах, где голубой и лиловый пигмент существует достаточно давно, риск заболеваний сведен к минимуму и обычно ограничивается некоторыми проблемами с шерстью. Например у доберманов голубой и лиловый пигмент был давно исключен из стандарта FCI именно из-за проблем с шерстью и кожным покровом, но проблемы там были очень серьезные (сильнейшие аллопеции).
Также аллопеции встречаются у той-терьеров, а вот у чихуа все-таки очень редко.
Есть еще один фактор в "пользу" голубого и лилового пигмента - существует большая вероятность того, что у собак существует "еще один" голубой окрас, вызванный другим, пока еще не открытым геном. Об этом свитетельствуют генэкспертизы голубых собак различных пород, у которых не нашли "голубой" ген:wink:

Теперь о подборе пар. Очень неблагополучным было бы получение щенков от пары мерль и голубо-подпалый, но так как мерль исключен из стандарта чихуа FCI, то все гораздо проще.
Лучше все-таки по мере возможности выбрать для голубо(лилово)-подпалого такой окрас как черный, шоколадный, голубой(без подпала). Эти окрасы несут очень благоприятный ген cплошного окраса K.
Можно также выбрать крем или например белую пятнистую собаку. Но тут в общем-то уже без особо разницы, вернее разница есть, но сработает это лишь на "больших числах", то есть если повязать 1000 пар со сплошным окрасом и 1000 голубо-попалых и лилово-подпалых, то тогда разница будет заметна (по шерстному и кожному покрову собак).
И конечно же голубых и лилово пигментированных собак, предназначенных для племенного использования, обязательно нужно смотреть на предмет качественной шерсти и кожных покровов.

Подводя итог хочу еще сказать такую вещь:
голубая (голубо-, лилово-подпалая) собака, полученная от двух голубых (голубо-, лилово-подпалых) абсолютно НИЧЕМ не будет отличаться от собаки такого же окраса, но полученной например от двух черных (шоколадных, кремовых). Генотип у этих собак будет одинаковый.


Если что непонятно, спрашивайте:smile:
 

Рекомендуем прочитать

Сверху