Тип чихуахуа: кобби или дир

Сообщения
4.295
Город
Екатеринбург
YukiYO & Kat написал(а):
О двух типах в породе чихуахуа - "кобби" и "дире".
"Конек" Т. Земсковой

- Куда ты завел нас? Не видно ни зги … Эти слова известного стихотворения вспоминаются, когда читаешь многочисленные публикации "кинолога НКП чихуахуа" о двух типах в этой породе - "кобби" и "дире". Нет, "порох выдумала" не сама Земскова.

Эту идею высказал американский кинолог Элсворт Хауэлл еще в 1967 году. Вот передо мной книга "The Complete Chihuahua. New York, 1967" - очень редкое издание, считающееся и в США библиографической редкостью. Здесь Хауэлл действительно пишет: "Существуют два различных типа чихуахуа - одинаково популярные: "the cobby type" - выведенный, коренастый тип, и "the deer type" - тип оленя, самобытный (дикий), высокий, легкий (р. 12). В переиздании этого сборника в 1980 году, на который в основном и ссылаются кинологи, Хауэлл повторил свою версию.

Однако взгляды Хауэлла были прохладно встречены на его родине, не говоря уже о Европе. Практически мало кто из серьезных исследователей породы поддержал идею о двух типах чихуахуа. Более того, ряд кинологов выразил неприятие этой классификации. Например, Мэрион Г. Мондштайн, судья АКС, автор многих книг по породе, в своем труде "Руководство для нового владельца чихуахуа" (США, Нептун, 1998) прямо подчеркивает, что "не имеется никакого официального признания таким понятиям как "deer" и "cobby" (р. 41). Известный селекционер породы Гуго Геринг в своей книге "Der Chihuahua: praktische Ratschlage…, Berlin - Gamburg, 1993", завершает изложение взглядов Хауэлла о двух типах чихуахуа по книге издания 1980 года следующими словами: "Действующий мексиканский стандарт (FCI - Н.С.) дисквалифицирует собак чихуахуа "дикого типа" (s. 41).

Неожиданно у Хауэлла появились энергичные последователи и пропагандисты его идей. И где? В России., точнее в нацклубе породы, который в "Вестнике № 5" опубликовал маленькую статью "О типах чихуахуа" - типе кобби и типе дир. Эта, в общем-то, незатейливая публикация завершалась словами: "А типов чихуахуа всего два: коренастый или тип кобби и облегченный олений тип - тип дир… И других типов официально не существует. Это все выдумки. Татьяна Земскова".

Людмила Моисеева, заводчик чихуахуа, не менее известный, и не менее уважаемая среди серьезных селекционеров, опубликовала в одной из газет статью, в которой выразила свое несогласие с предложенными типами чихуахуа, заявив (совершенно справедливо), что да, есть два типа чихуахуа, но это не кобби и дир, а гладкошерстный и длинношерстный, и другого не дано. Что тут началось! В ежеквартальнике нацклуба о чихуахуа (мы уже упоминали о нем) опубликовали статью Л.Моисеевой, но только для того, чтобы подвергнуть ее осмеянию и оскорблениям, поскольку затем сразу были даны три публикации: Бельтюковой, Земсковой и снова Земсковой - уже как ответ на статью Л.Моисеевой.

В чем же суть воззрений "эксперта РКФ по породе чихуахуа и еще 15 породам" Бельтюковой и "кинолога НКП чихуахуэньо" Земсковой?

Первая пишет, что в любой породе, в том числе и у чихуахуа, "как известно" (меня всегда умиляет это "как известно", когда нечего сказать), существуют два типа собак: легкий (он имеет "легкий костяк, высокую, длинную шею, удлиненную узкую морду, высокие конечности" и тяжелый - "мощный костяк, крупная голова, короткая, широкая шея" и потому она призывает правильно подбирать пары среди этих типов, чтобы обеспечить "грамотное разведение".

Земскова в своей публикации "О типах чихуахуа" утверждает: "Создатели стандарта чихуахуа, известные эксперты и заводчики собак этой породы г-да Торнтон, Хоуэл, Эдитер и др., как известно, признавали два типа строения корпуса у чихуахуа, а именно: плотный, коренастый, т.н. тяжелый тип (cobby - type) и более легкий, высоконогий и элегантный, т.н. олений тип (deer - type). Сегодняшний стандарт чихуахуа признает оба типа чихуахуа… Тип дир … - небольшой по объему головы…Морда у собак этого типа длиннее и легче …Объем грудной клетки не очень большой… Лапы уже и тоньше … Шерстяной покров не очень густой". И именно эти типы, заявляет Земскова, "считаются на сегодняшний день признанными в серьезном кинологическом обществе".

Ну, что ж, начнем с начала. О Хауэлле мы уже говорили. Очередь за "господином Торнтоном". Передо мной толстая (более 300 страниц) книга "Your Chihuahua`s Life. USA, Rocklin, 1999". Ее автор - Ким Кэмпбелл Торнтон (для сведения Земсковой: это не господин, а госпожа), которая не разделяет чихуахуа на типы, а просто замечает: "Чтобы Вы не думали, что все чихуахуа имеют совершенно одинаковую форму, знайте, что в этой породе допустимо некоторое отклонение в форме корпуса. Некоторые чихуахуа выглядят коренастыми и коротконогими, в то время как другие, более оленеподобные, имеют стройный, длинноногий вид" (р. 9). Никогда Хауэлл и Торнтон не были создателями стандарта FCI, поскольку они американцы и к деятельности FCI никакого отношения не имели и не имеют.

Об ответе Земсковой на статью Л.Моисеевой мне и говорить не хочется, тут она оседлала своего конька в полной мере - столько чванства, высокомерия и неприязни в соединении с утверждением собственной "эрудиции" и непогрешимости я не встречала даже в нашем, насквозь "собачьем мире"!

Ну, а теперь все-таки главное. Публикации Земсковой и Бельтюковой о двух типах чихуахуа датируются - соответственно - 2001 и 2002 годами. (Поздно до Земсковой дошли идеи Хауэлла, которые он высказал еще в 1967 году). Наши "эксперто-кинологи" и не ведали (а я думаю, не ведают и до сих пор), что двумя годами ранее была утверждена FCI новая редакция Стандарта породы чихуахуа (218/11.05.1998, сертифицированный перевод РКФ), которая к дисквалифицирующим порокам отнесла "стройный, легкий, вытянутый, оленеобразный тип" и тем самым поставила жирный крест на всех потугах ввести в практику разведения тип оленя. Как говорится, ехали-то уже на сдохшем коньке (или олене?).

Стандарт 2004 года еще более детализировал содержание этого порока: дисквалифицируются "оленеподобные собаки (с атипичными или экстремально выраженными характеристиками: очень легкой головой, длинной шеей, узким корпусом, длинными конечностями), узкие, легкие, вздернутые, лещеватого типа".

А вот как это выглядит по-английски:"ELIMINATING FAULTS: Deer type dogs (dogs with an atypical or extremely stylized structure: refined head, long neck, slender body, long limbs), slender, light, long cast, stag lire type)".

(Сравните эти характеристики стандарта с определениями, дававшимися Бельтюковой и Земсковой типу дир в своих публикациях).

А ведь с легкой руки Земсковой понятие "тип дир" вошло в обиход, до сих пор оно появляется на сайтах некоторых доверившихся заводчиков (предлагаю щенков типа дир и т.д.), до сих пор подбираются "пары" для разведения и т.д.. И не наберется Земскова мужества признать свою, нет, не ошибку, а некомпетентность. Впрочем, пусть она сама решит, в каком дире (или в какой коббе) оказались она и разделяющие ее взгляды лица.

Что же касается "староплановости" , то могу в связи с этим сказать одно: в моем питомнике никогда не было, нет и не будет диров, а были и есть лишь те собаки, что соответствовали и соответствуют Стандарту FCI.

Уважаемая! Это Вы от себя такое написали или откуда то скопировали?
и с какой целью, разрешите спросить? Я узрела только камень в огород Т.Ю.Земсковой и никакого отношения к данной теме!:hushed:
 
Последнее редактирование модератором:
Сообщения
4.295
Город
Екатеринбург
April написал(а):
В любой породе отмечаются собаки и кобби и дир.Для эксперта главная задача - рассмотреть и выделить собаку с правильной анатомией.Которая смотрится не только гармонично сложеной находясь в положении стоя,но главный определяющий критерий это движения.Только абсолютно правильно сложеная анатомически собака может правильно двигаться.Т.е. быть эффектной не только в стойке ,но и прежде всего в движении.Это тоже касается декорации.Потому что у чихов столько проблем в анатомии!И все из-за неграмотной племработы,которой занимается кто попало.Это мое личное мнение.

Уважаемые заводчики! А стандарт Вы читали? там нет упоминаний о типах!:ohmy:
 
Последнее редактирование модератором:
Сообщения
77
А Вы учились на курсах экспертов -кинологов?А стандарт мы знаем лучше Вас.Просто в природе заложено так,что не бывает одинаковых организмов.Поэтому и возникают физиологически типы кобби и дир в любой породе.Это анатомические особенности организма,связаные с фенотипической изменчивостью.
 
Сообщения
25
Уважаемые, к какому типу ближе моя чиха?
 

Вложения

  • 1_IMG_1376.jpg
    Чихуахуа (IMG_1376.jpg)
    106,7 KB · Просмотры: 568

Chihuahua mom

Выдающийся участник
Сообщения
356
Город
С-Пб.
марина и Патапыч написал(а):
Уважаемая! Это Вы от себя такое написали или откуда то скопировали?
и с какой целью, разрешите спросить? Я узрела только камень в огород Т.Ю.Земсковой и никакого отношения к данной теме!:hushed:
Я обидеть не кого не хотела! Но часто бывает, что статья основана на критике…
Выложила с целью для общего развития… ( хорошее и плохое все в прок… )
 
Последнее редактирование модератором:

Notify

Выдающийся участник
Сообщения
298
марина и Патапыч написал(а):
Уважаемые заводчики! А стандарт Вы читали? там нет упоминаний о типах!:ohmy:

Про типы в породе нет ни слова в том посте, который Вы комментируете, поэтому не понимаю при чем тут "стандарт породы"...
Насколько я поняла, речь идет о физиологическом типе.
 
Последнее редактирование модератором:

Сверху